«Я за Україну воював. У Стаханові мене терористи розстріляють, а тут звинувачують в сепаратизмі», - Олександр Селіверстов

 У Вінниці завжди спочатку з недовірою ставляться до іногородніх правоохоронців. В останні кілька тижнів активісти «звинувачують» в сепаратизмі не тільки недавно призначеного начальником обласної поліції А. Шевцова, але і його заступника по кадрах Олександра Селіверстова, який на рідній Луганщині з автоматом в руках воював з червня 2014-го. Так вийшло, що «РЕАЛ» взяв у нього інтерв'ю за день до початку в Вінниці протестів автомайдану. 14 березня його разом з Шевцовим звільнили. Але менш цікавим інтерв'ю від цього не стало...

- Олександре Івановичу, в Інтернеті не складно знайти відео від луганського TVgolosnaroda, на якому Ви запевняєте, що прапор РФ на будівлі мерії Луганська висить, щоб «не загострювати ситуацію». Ви там стоїте на мітингу разом з розшукуваним Павлом Бондаренко, а на лацкані Вашого піджака висить георгіївська стрічка. Ці та інші «приклади» фактично і привели до того, що координатор вінницького автомайдану Таїса Гайда сумнівається в патріотизмі полковника Селіверстова. Що скажете?

- У тій ситуації, яка склалася навесні 2014-го, я зробив все, що міг, а може і більше ... Мені нема чого приховувати, я готовий відповісти на всі - навіть самі «незручні» питання. З приводу відео можу сказати, що воно складається з «нарізки», вміло підібраних частин.

Проясню ситуацію в Стаханові навесні 2014-го. Підняти людей на протести під гаслом «за Росію» спочатку було проблематично. Російські медіа «запустили» фейкову інформацію, суть якої зводилася до того, що якщо на Донбас приїде «Правий сектор», то почне вбивати і ґвалтувати ... Спочатку стахановці стали збиратися, об'єднуватися і виступати не за «руській мір», а на боротьбу проти загрози «правосеков». Причому, періодично в місті пускали слух, що до Стаханова вже наближається «Правий сектор», і моментально люди з палицями приходили на площу в очікуванні зустрічі. Ніхто не бачив «Правий сектор», але всі його боялися.

З Луганського управління нам теж передавали інформацію, щоб готувалися до приїзду ПС і тому, що міліцію стануть палити, тому ми обклали міськвідділ мішками з піском. Тобто, людей налаштовували з усіх боків. Потім стахановцям «агітатори» стали нав'язувати ідею, що з Росією краще. Її багато підхопили. Чому? Пенсіонери хотіли отримувати російську пенсію - вона більше української. Багато місцевих жителів постійно їздять на заробітки в РФ, і вони проросійськи налаштовані ...

Події нагнітались протягом декількох місяців. Зазвичай на мітинги до площі перед міськвиконкомом і будинком культури ім. Горького, де кожні вихідні збиралися сепаратисти і стояли намети, я не ходив. Мітинги у мерії я ігнорував. Міськвідділ кілька разів пікетували, але це було напівсерйозно. Зазвичай народ на пікети приходив без зброї. А я викликав і «Грифон», і інші підрозділи для захисту будівлі.

Причому, пікети міліції завжди висвітлювали російські ЗМІ, і знімальні групи були присутні з самого початку акції. Тобто, вони були запланованими і узгодженими. Між Луганськом і Стаханова 60 кілометрів. На дорогу йде годину, але якщо журналісти приїжджали до старту пікету, значить, їм повідомляли завчасно.

Тепер про відео з «стрічкою». Його знімали на початку травня. Тоді я мав у своєму розпорядженні перевірену інформацію про те, що міськвідділ збираються штурмувати. Всіма силами нам треба було не допустити загострення. Я розумів, що, може, і не повернуся з мітингу, але все ж пішов туди. Хотів постаратися їх відрадити від штурму міськвідділу. Мене постійно перебивали, і поки намагався перекричати, хтось прикріпив цю «стрічку». На відео цей момент «склеєний» з двох частин. Насправді, коли мені не дали можливість висловитися, я сів у машину і поїхав по тій вулиці, яка ще не була заблокованою.

- Це правда, що дружини ваших співробітників обороняли будівлю міліції?

- Організувала заслін начальник штабу міської міліції. Це бойова жінка ... Я встиг зайти в будівлю з заднього входу, і до нього підійшли пікетувальники. Вони вимагали вивісити російський прапор і відкрити двері. Я відмовився. Тоді сепаратисти виламали пластикові двері, але оскільки я заздалегідь розпорядився наварити металеву решітку, всередину вони не потрапили. Розрядити конфліктну ситуацію вдалося тільки після того, як я погодився заявити про свою відставку і повісити прапор Перемоги. Уточню, це було перед 9 Травня.

Давайте не будемо забувати про те, що до цих подій по всій Україні на 9 Травня ходили з «георгіївськими стрічками», тому це стало тим максимумом, на який я погодився. Між іншим, ні тоді, ні пізніше мій міськвідділ сепаратисти так і не взяли.

Тим часом, коли сепаратисти зайняли будівлю стахановського СБУ і вивісили на ньому російський триколор, в їх руки потрапив весь арсенал зброї - автомати, гранатомети та інше. Близько 60 озброєних до зубів людей жили в місті, а свій «штаб» розмістили спочатку в мерії, потім в колишній будівлі УБОЗу. Керівництво країни про це знало. Я повідомляв. У нас - для порівняння - на озброєнні були пістолети ПМ. Якщо хтось мені ставить в провину, що я не «відбив» ці будівлі, нехай спробує. Плюс потрібно розуміти, на той час ще ніхто не вірив, що буде війна. Всі сподівалися, що влада розбереться.

Незважаючи ні на що, ми намагалися їм протидіяти, як могли. Більш того, в самому колективі стахановської міліції настрої були різними. Висловиш вголос свої думки, і тут же на площі про них всім відомо.

Що стосується Бондаренко, він з'явився, як чорт із табакерки. Ми ж відстежували «активістів». Раніше його не бачили на мітингах, а тут з мегафоном в руках повів людей. Я дізнався, що колись він працював в Росії. Чи був завербований ФСБ, не знаю, але тоді він зміг мобілізувати людей.

До речі, в Інтернеті «гуляє» якась відповідь Селіверстова про те, що прапор «ЛНР» на мерії - це не порушення. Так на цьому папері навіть не мій підпис. Вона датована тим днем, коли я був далеко від Стаханова.

- Ще до цих подій в Стаханові був вивішений російський прапор ...

- Відео змонтоване. На площі в знак якоїсь слов'янської єдності вони повісили три прапори - український, білоруський і російський. А на мерії пізніше вони помістили прапор «ЛНР». Оскільки люди з автоматами охороняли міськвиконком, технічно з пістолетами в руках ми не могли його зняти. Я ж не Рембо. Так, і не з ким. До того ж тодішній мер Ю. Борисов підтримував сепаратистів, і спонсорував їх. Пізніше його засудили, і я вважаю, цілком заслужено.

Мене дорікають тим, що в 2013-му мер на День міліції єдиний раз прийшов мене привітати і вручити грамоти. Так, прийшов. Це було ще до війни. Я до нього ходив тільки на наради, так положено. Тому «скандальне» відео особисто я, як безпосередній учасник подій, вважаю заказушним і змонтованим тим, хто не був очевидцем.

- Як розвивалися події в Стаханові після цих травневих подій?

- Відверто кажучи, мене стали шукати. З'являтися на роботі було небезпечно, тому незабаром я сів в харківський потяг і поїхав. «Вони» думали, що поїду машиною, і розбили її. Мені дорікають, що «здав Стаханов» і «здав міськвідділ». Сепаратисти тільки у вересні 2014-го разом з «російськими» зайшли в міськвідділ і мою квартиру, до цього боялися, що повернуся. Це все місцеві підтвердять.

Знаєте, нещодавно розмовляв з родичкою, що залишилася на окупованій території. Вона запитує, чого я домігся: там - в Стаханові - мене розстріляють, а тут називають «сепаратистом»?

- Як вважаєте, в чому допустили помилки?

- Ні про що не шкодую, і якби довелося знову повторити, все робив би так само. Якщо говорити про Гайду, то, знаєте, добре бути патріотом, коли у тебе є житло, діти вчаться там, де ти їм вибрала школу, і бізнес дохід приносить, тоді можна просторікувати про те, хто сепаратист, а хто - ні. Коли твій вибір в тому, що ти кидаєш все і воюєш за свою країну, а сім'ю ще в квітні вивезеш з міста, то на патріотизм дивишся по-іншому ...

Зізнаюся, коли в Стаханові сепаратисти ходили вулицями зі зброєю, я взяв путівку в відомчий санаторій і відправив з одною валізою в Трускавець дружину з дітьми. Думав, що ось-ось відіб'ємо нашу землю. Потім вони, поки були гроші, знімали житло в Дрогобичі, там дешевше. А потім переїхали до Луганської області в Сватове, а пізніше до родичів в Полтавську область. Точно так само і я. Поїхав без речей. Костюм, який на мені, купив тільки недавно.

- Ви проходили перевірку на поліграфі. Який відсоток правдивих відповідей показав прилад?

- Не було потреби проходити детектор брехні. Мене знають командири добровольчих батальйонів з Тернополя, Львова, Чернігова та інші. Пліч-о-пліч служили. Якщо виникне необхідність пройти поліграф, то не бачу в цьому перешкод. До приїзду до Вінниці ні у кого не виникало сумнівів в моєму патріотизмі. З початку червня я «офіційно» воював, проводив зачистки разом з добробатамі практично у всіх населених пунктах.

- На сайті «Кадиевка.ua» якийсь молодий чоловік запевняв, що стахановські правоохоронці упереджено ставилися до проукраїнських активістів, коли ті проводили мітинги...

- Не було у Стаханові таких мітингів навесні! Іноді лише ночами розносили листівки. Одного разу - на початку травня - кілька людей планували провести проукраїнську акцію, і ми їх намагалися захистити. Я знаю, що одного місцевого адвоката, коли мене вже не було в місті, за проукраїнські переконання зловили, посадили «на підвал» і вбили ... Населення сиділо вдома і чекало. Викликав інтелігенцію і ветеранів, переконував, що повинна піднятися громадськість, але всі боялися за своє життя.

Дико чути, коли «говорять, що я « здав Стаханов ». Це середньовічний термін. У мене що, були ключі від міста? Коли зібрався їхати в АТО воювати, зі мною вирушило три людини з усього міськвідділу. Інша частина особового складу виїхала, коли влітку наші стали наступати, і люди злякалися, що ВСУ займуть місто, а вони залишаться без роботи. Більше того, коли вся луганська міліція базувалася в Сватове, нас - приїжджих - там було близько 15 осіб.

- Серед претензій стаханівчан до міліції звучало підвищення рівня злочинності в місті і причетність до закриття шахт і вивезення металобрухту. Чому?

- За рівнем злочинності область Стаханов знаходився на другому місці після Луганська. Я впевнений, що злочинність - явище соціальне. Причина в безробітті. Профілактика - це добре, але якщо раніше судимий не працевлаштувався, він не перестане красти. На батьківщині стаханівського руху не працює жодна шахта. Їх закрили, як неефективні, в 1990-і, коли я був сержантом і лейтенантом. Їх до мене і порізали ...

У місті працював ринок, феросплавний (вже розграбований терористами) і вагонобудівний завод. Останній відправляв продукцію тільки в РФ і країни СНД. В основному стахановчани їздять на заробітки в Росію. Очолював міську міліцію я всього 3 роки. Пункти з прийому брухту працюють в кожному місті, а курирувалися вони з Луганська.

- Ті, хто стежать за вихідцями з Донбасу, частенько відзначають, що багато тамтешніх начальників, спочатку були «за Росію», не отримавши бажаних привілеїв від ЛДНР, перебралися до Києва або інших міст - до мирного життя. Вони не стали патріотами України, але розуміють, що в «фейкових республіках» можуть втратити все. Як вважаєте, яким має бути ставлення до таких людей у жителів центру країни?

- Всі начальники міліції, хто не вийшов на пенсію, виїхали. Багатьом там дісталося ... Наприклад, начальник Первомайської міліції Кравцов відсидів «на підвалі». Я вважаю, що, виїхавши, люди показали свою позицію. Таких потрібно приймати.

Знаєте, я пам'ятаю сльози своєї дружини, яка приготувала одяг молодшому синові для дитсадка, і поїхала, а я воював. І вона каже: «Тебе вб'ють. Хто про нас подбати? .. ». Але я прийняв рішення. Крім того, ми ж збирали на тій території розвіддані. Тому в «ЛНР» вбили моїх начальника розшуку і начальника ВБНОН. Вони загинули за Україну.

Якщо я поїхав в травні, то не засуджую тих, хто чекав до останнього. Уявіть собі, що вінничанам, не дай Бог, доведеться терміново з одним чемоданом виїхати в Польщу або Молдову, і отримувати там 450 гривень допомоги. І на роботу тебе не поспішають брати, і житло знімати доводиться ... Тому тут людей потрібно прийняти і допомогти їм. Тоді гасло «Єдина країна» стане реальністю.

Замість цього влаштовують цькування. Мене покликали з Чернігова допомогти. На посаді я не виграв.

- Чи готові Ви в суді свідчити проти стахановчан, причетних до сепаратизму, російської агресії та захопленню влади на Луганщині?

- В будь-який момент. Я для них - ворог. Скажу більше, за час війни я - росіянин за національністю - став українським націоналістом. Коли до «них» доберуся, нікому не пробачу ... сліз моїх близьких.

- Нардеп і екс-комбат «Айдара» Сергій Мельничук у 2015 році в Facebook докладно описав «тіньову схему», по якій нібито Ви, полковник Юрій Пасічник з Сєверодонецька, якийсь стахановський контрабандист Сергій «Хохол» і колишні бійці «Беркута» з ЛНР налагодили проходження вантажів через лінію розмежування за певну мзду. Парламентарій обіцяв повідомити про це в СБУ і ГПУ. Чим завершилися перевірки?

- По всій видимості, нічим втішним для Мельничука не завершились. До мене претензій немає. Контрабандою не займався. Як начальник управління громадської безпеки, відповідав за інші напрямки. З колишніми співробітниками «Беркута» зв’язки не підтримував. Принципово.

Пробувши два тижні в Станиці-Луганській, я спочатку взяв відпустку, а потім, оскільки у мене були розбіжності з Анатолієм Науменко (генерал, очолював Луганську облміліції, до нього була маса претензій з боку активістів - дорікали в кришуванні контрабанди, - Ред.) - відрізняються погляди на багато речей, - написав заяву про звільнення. Комбат «Чернігова» запропонував мені аналогічну посаду, і після відпустки я перевівся. Чи не етично в чому-небудь звинувачувати колишнього начальника. Хоча ми з одного міста, але до 2014-го ніколи разом не працювали. Якби я був контрабандистом, навіщо б їхав? ..

- Нове керівництво вінницької поліції підозрюють в тому, що воно збирається взяти під контроль потік контрабанди з Молдови та ПМР. Чи вважаєте це нелогічним «звинуваченням»?

- Чернігівська область межує з РФ і Білоруссю. Знову ж контрабанда ... Так навіщо їхати до Вінниці? Якось нелогічно. Про кордоні я дізнався в останню чергу. Контрабандні канали тут ми перекриємо, і зловмисники це відчувають. Аналізуючи ситуацію, я думаю, що нападки на Шевцова і мене пов’язують явно з тим, що поліція комусь наступила «на руку».

- Давайте начистоту, ким і чим спровокована хвиля антипіару? Шевцов заявляв, що є замовники. Є припущення, хто вони?

- Та хто завгодно. Наприклад, це можуть бути куратори грального бізнесу. Якщо законодавчо складно боротися з цим напрямком, будемо залучати громадськість і журналістів. Також ми візьмемося за контрабанду спирту та іншого. Це вже не секрет. Я не кажу, що ми з усім справимося. Не все від нас залежить, але постараємося зробити максимум. Не хочу нікого звинувачувати, але думаю, що нагнітається тема «сепаратизму» пов'язана з тими, хто стоїть за контрабандою та гральним бізнесом. Не виключаю, що до «шуму» причетні і проросійські агенти. Якщо в Вінниці палитимуть шини або влаштовувати штурми (нагадаємо, інтерв'ю бралося за день до того, як у Вінниці підпалили шини, - авт.), То, думаю, це російські канали покажуть в Криму і Луганщині, щоб продемонструвати, як ставляться до їх землякам, щоб іншим неповадно було. Адже ставка в цькуванні робиться не на корупцію, а саме на «сепаратизм». Якщо мене, який реально воював, намагаються облити брудом, то писаки по ту сторону тільки аплодують.

Real-vin.com